vendredi, mars 05, 2010
Une police du niqab? Non merci, par Michèle Ouimet
Quel beau cas pour jeter de l'huile sur le feu.Une immigrée d'origine égyptienne a été expulsée de son cours de français au cégep Saint-Laurent parce qu'elle refusait d'enlever son niqab, le voile intégral qui cache tout le visage, sauf les yeux.
Ce n'est pas le cégep qui a décidé d'expulser l'élève, mais le bureau de la ministre de l'Immigration, Yolande James.
Le collège a tout fait pour satisfaire la dame, qui pouvait porter son voile et faire ses présentations dans le fond de la classe, le dos tourné aux élèves. Pendant un cours, elle a même demandé aux hommes de se déplacer parce qu'ils lui faisaient face.
Ses demandes étaient nettement déraisonnables; pourtant, l'histoire a traîné pendant des mois. Le Ministère a finalement tranché: elle devait enlever son voile, sinon c'était l'expulsion.
Elle a choisi l'expulsion.
Pourquoi ce dossier s'est-il rendu au bureau de la ministre James? Pourquoi le cégep n'a-t-il pas pris la décision seul?
Parce que le dossier des accommodements raisonnables est toujours aussi délicat, aussi explosif. Une ministre qui intervient dans une classe pour régler un problème de voile! On est dans la microgestion. Yolande James a-t-elle consulté le premier ministre Charest avant de prendre sa décision?
Cette histoire montre aussi à quel point les institutions sont démunies lorsqu'une demande corsée atterrit sur leur bureau.
La commission Bouchard-Taylor n'a donc rien réglé? Pourtant, les Québécois ont participé massivement à ses travaux: 17 régions visitées, 800 témoignages, 900 mémoires. Un incroyable succès, une grande thérapie collective.
Les deux commissaires ont accouché d'un rapport intelligent, nuancé. Une brique de 310 pages que le gouvernement s'est empressé de cacher dans le fond d'un placard, se contentant d'accoucher d'un vague contrat de citoyenneté que les immigrants doivent signer à leur arrivée au Québec.
Depuis le début de l'année, les accommodements raisonnables hantent les libéraux. Jean Charest pensait se débarrasser de cet encombrant débat en créant la commission Bouchard-Taylor.
Erreur.
***
Lorsque mon collègue Vincent Marissal m'a raconté cette histoire de niqab, je me suis dit: «Ah non! pas encore le débat sur les accommodements raisonnables!» Je voyais déjà les défenseurs d'une laïcité rigide monter au créneau pour exiger l'adoption d'une loi interdisant le voile intégral dans l'espace public.
La France a voulu adopter une telle loi. Même si la grande majorité des députés français sont contre le niqab et la burqa, ils ont reculé devant l'idée de l'interdire. Comment appliquer la loi? En donnant des contraventions aux femmes qui se baladent en burqa dans la rue?
Qui a envie d'avoir une police du niqab? Un peu odieux, non, pour un pays qui se targue d'être démocratique?
Au Canada, la réalité est différente. Une loi est impensable, car «elle irait clairement à l'encontre de la Charte des droits, qui garantit la liberté de religion», explique la juriste Pascale Fournier, professeure à l'Université d'Ottawa.
Inutile, donc, de se rendre en Cour suprême. On a autre chose à faire de notre temps et de notre argent.
???
Une enseignante ou une avocate peut porter un foulard islamique qui laisse le visage à découvert sans mettre en péril le caractère laïque de l'école ou du tribunal. Avec la burqa, on tombe dans un autre univers.
Une personne en autorité ne devrait pas porter le voile intégral, car c'est un fort symbole d'inégalité entre les hommes et les femmes, que cela plaise ou non aux musulmans.
Par contre, la laïcité de la société n'est pas menacée parce qu'une femme se promène dans la rue ou dans le métro avec une burqa. De toute façon, elles ne sont qu'une poignée à porter le voile intégral. On ne va tout de même pas adopter une loi pour une cinquantaine de femmes souvent pauvres et isolées.
La question des accommodements raisonnables ne peut pas se régler avec une loi qui tracerait une ligne claire et nette. Ce sera toujours du cas par cas.
Le gouvernement peut s'outiller en créant, par exemple, un «office d'harmonisation» chargé d'aider les institutions aux prises avec un problème complexe d'accommodement, comme le suggèrent les commissaires Bouchard-Taylor.
Si j'étais Jean Charest, j'irais chercher le rapport de la commission dans le fond du placard. Que cela lui plaise ou non, le problème est loin d'être réglé.
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Libellés : Islam, Laïcité, Monde Arabe, Québec
dimanche, décembre 27, 2009
Lettre ouverte à Richard Martineau, par Francis Chartrand
Bonjour M. Martineau,
Je vous envoie ce commentaire suite votre chronique de samedi dernier le 18 décembre «Pendant ce temps, au PQ». Je suis bloggeur et quelques fois. Je publie certaines de vos chroniques que j'apprécie. Je serais menteur si je vous dirais que vous n'auriez pas votre en politique. Continuez à déranger. Moi, j'aime ça.
Je m'étais présenté aux élections fédérales en janvier 2006 pour le NPD dans Rivière-des-Mille-Îles. Mais le 16 décembre 2007, alors qu'on s'apprêtait à se préparer pour les élections fédérales de 2008, j'ai appris par le biais des journaux (Torontois en plus) on me sacrait dehors en même temps que Micheline Montreuil.
Pourquoi? Ça m'a pris du temps à le savoir, mais la raison de mon évincement était parce que j'étais contre les accommodements raisonnables religieux. Malgré le soutient de certaines communautés culturelles, on m'a traité de raciste, de fasciste, de salaud, et certains membres du NPD avaient déclaré que ma mère auraient du se faire avorter, au lieu de me donner vie.
Au lieu de rester avec ces partisans en leur baisant le cul pendant qu'ils vomissaient sur moi et mes sympathisants, j'ai pris une position indépendante, où est-ce que je devenu un ardant partisan laïc en combattant le fanatisme religieux comme je peux. J'ai passé de la gauche à la droite, en quelque sorte. Et je préfère faire des excès que de rien faire.
On m'a récemment traité d'intolérant, comme parfois les gens se font traiter et pissent dans leur culotte. Lorsque ce qualificatif vient à moi, je remercie les gens du fond du coeur, car je ne tolère pas l'imbécillité de s'à-plat-ventrir dans des conneries, que les communautés culturelles, elles-mêmes, condamnent. Suis-je raciste? Si oui, tant pis pour vous, tant mieux pour moi, ma peau n'est gratuite, et ça va prendre la guerre totale pour avoir ma peau.
Il y a quelques semaines, vous demandiez s'il y avait quelqu'un, quelque part près à monter un parti politique laïc, bien j'en monte un, et j'ai commencé à conscientiser plus de 450 enfants, seulement en 2009 à Deux-Montagnes et à Saint-Eustache dans mon sous-sol de Deux-Montagnes contre les méfaits du multiculturalisme et sur la tolérance de la religion des autres. Je ne leur enseigne pas qu'ils sont supérieurs en tant que Blancs mais qu'ils ne sont pas inférieurs en tant que majorité visible.
J'informe aussi plusieurs parents des méfaits du cours d'ECR comme étant une tactique pour nous soumettre en tant que Blancs. Je leur enseigne à tolérer en autant que nous (les Québécois de souche) sommes tolérés à notre juste valeur. De nombreux noirs ont participé à mes ateliers identitaires, ils étaient "born again", ils sont devenus athées.
Voilà ce que je fais, et je le fais avec passion. Au lieu que les multi culturalistes rééduquent nos enfants québécois, j'enseigne même à des musulmanes à accrocher le voile dans la garde-robe, et j'enseigne même la guitare. Donc on a à Saint-Eustache des belles marocaines sexy et sans voile, qui jouent du Paul Piché en buvant de l'alcool à la Saint-Jean, des belles algériennes sexy et sans voile, qui jouent du April Wine à la Fête du Canada, en short jeans très court.
Ma blonde et moi, on a la même passion, on démulticulturalise, et on aime ça. Et on est au courant que la culture et la religion ce n'est pas la même chose.
Mais un drame est arrivé, à 2 semaines de Noël. Une mère de famille de Boisbriand m'a contacté le 14 décembre. Elle m'a autorisé à publier son nom sur le net ainsi qu'aux journaux, Marie-Claude Langlois, 32 ans.
Sa fille de 9 ans a été choisie par son prof (ils ont tiré son nom au hasard un pot en inscrivant son nom sur un bout de papier) pour faire une activité pour le cours d'ECR. Cette activité est se convertir à l'islam. Un imam attendait dans le couloir de l'école et a convertis (la confession était-elle sérieuse, seul lui le sait) la jeune fille en question. L'enseignante a voulu imposer son élève à la confession musulmane sans en parler à la mère ni à son conjoint.
Lorsqu'elle est revenue à la maison, elle portait le hijab. Un imam était supposé venir chez elle mercredi pour les convertir (de force?), sans leur propre consentement. Elle a contacté l'enseignante en question et elle lui a déclaré que cette expérience était d'une durée de 4 mois, comme quoi elle redevenait catholique à la suite. L'école les vend comme famille à l'islam. On lui a dit que si jamais elle osait retirer sa fille de ce projet, la DPJ s'en mêlait. Quelle belle réussite que le cours d'ECR!
Un de mes amis, Mathieu Arnaud, était au parc Ahunstic sur le trottoir je discutais hockey à un de ses chums. Déçu de la performance de Carey Price, il a lâché un sacre, un simple "osti".
Un musulman, avec une longue barbe noire dans la cinquantaine, assis sur un banc de parc non loin de là s'est levé et est allé porter plainte à une patrouille de la police qui était à côté.
La police les a interpellé; ils ont arrêté de marcher sinon ils se fesaient peut être tirer dessus. La police a aussitôt demandé leurs papiers, et les a émis une contravention pour avoir émis un sacre ou un blasphème ou un langage grossier; 75$ chacun.
Ils ont pourtant expliqué qu'ils étaient 2 étudiants du Cégep Ahunstic, 2 adultes consentants, parlant de la game de hockey de la veille, le musulman les a traité de "mécréants", de "chiens galeux", de "Canadiens mal éduqués", la policière lui donnait raison, mais Mathieu et son ami n'avaient pas le droit de se dire en sourdine: "Osti que la game était plate".
Pendant ce temps, alors que la policière avait le dos tourné, à 4 autos d'elle, 2 noirs faisaient un échange de drogue. Mathieu lui dit ce qui se passe; elle le traite de raciste, et lui remet une autre contravention pour propos racistes. Le musulman, quant à lui, lui demandait pourquoi nous les Québécois, à chaque fois qu'on voit des membres de rues, qu'on crie au trafic de drogue.
Quel con!
Bien entendu ils vont contester, et ils sont allés à SOS Ticket. Si jamais ils doivent aller en cour, leurs familles vont les soutenir.
Mathieu vient de Rouyn-Noranda. La police chez lui n'écoeure pas personne, pas plus que les immigrés. Pourquoi à Montréal tous ceux qui sont blancs, on les traite pire que des chiens en laisse? C'est vrai, Richard, qu'est-ce qu'on a fait à Dieu, Bouddha, Allah, Krishna, Jéhovah, etc.?
Il lui reste encore une session au Cégep Ahunstic. Après cela il part étudier à l'UQAB (Université de Québec en Abitibi Témiscaminque).
Sans doute, et malheureusement pour certains Montréalais (25% des gens qu'il a connu ici) qui lui ont été le fun, qu'il ne veuille plus jamais revenir ici. Les autres 75% l'ont traité pendant presque 2 ans comme un habitant, un paysan ou comme un méchant raciste.
Dommage, comme lui, je croyais que Montréal était civilisé.
Un jeune de 13 ans, à l'École Liberté-Jeunesse, à Sainte-Marthe-sur-le-lac à qui j'enseigne la musique anglo-saxonne et canadienne, a eu une retenue à cause d'une suppléante musulmane. Alors que c'est une période libre lors du cours de science, il fait un dessin en classe du système solaire, et associe les planètes à des professeurs dont il plaisante.
Il associe Saturne et Jupiter à 2 corpulentes enseignantes, Venus à une enseignante charmante de 23 ans, mais Pluton, à l'enseignante musulmane en question, alors que cette dernière s'est sentie à l'écart comme Pluton, prétextant que le jeune la voulait en dehors de l'école ou du pays. Il passera en janvier au conseil disciplinaire de l'école pour avoir tenu une comparaison discriminatoire raciale.
Me comprenez-vous, Richard? Comprenez-vous la droite identitaire? Comprenez-vous Hérouxville? On m'accuse de vendre à des jeunes de moins de 15 ans des exemplaires de croix gammées, et des copies de Mein Kemp, alors que Mein Kemp ne se consomme que lorsqu'on a 16 ou 18 ans. C'est moins violent que la Bible, le Coran et la Torah, mais ce n'est pas bien vu de le lire aux enfants, donc je le lis aux jeunes adultes.
Publiez ce qu'il vous chante, moi je poursuis mes actions politiques, et j'entends arracher les plus d'enfants des griffes du multiculturalisme.
Joyeux Noël,
Bien à vous,
Francis Chartrand,
Militant laïc
Libellés : Francis Chartrand, Laïcité, Multiculturalisme, Richard Martineau
samedi, décembre 12, 2009
Et si on changeait de bon peuple, par Djemila Benhabib
Publié dans Le Soleil, le 9 décembre 2009
En quelques mots l'auteur résume la campagne précédant le référendum : «Quasiment toute la classe politique suisse, de la droite à la gauche, des écolos aux curés, des gauchos aux patrons, avait mené le bal pour appeler à voter non. On a sorti la grosse artillerie habituelle: quiconque s'affichait en faveur de l'interdiction a été accusé de xénophobe, de raciste, d'intolérant et d'islamophobe..»
L'image de cette petite et riche enclave au coeur de l'Europe célèbre pour sa fondue, sa raclette, son chocolat, et enviée partout dans le monde pour ses stations de ski et ses lacs paisibles, miroirs où se reflètent des paysages et jardins bucoliques, serait-elle en train de changer? Que dire de sa flore humaine? Les Suisses auraient-ils subi des mutations biologiques accélérées pour célébrer le deux centième anniversaire de Darwin et sa théorie de l'évolution? Les Suisses, d'habitude si «pragmatiques», s'enflammeraient pour quatre minarets? Seraient-ils tout simplement trouillards ou plutôt courageux? Et s'ils étaient ni l'un ni l'autre? Se pourraient-ils qu'ils craignent tout simplement la montée fulgurante de l'islamisme politique partout dans le monde et en particulier en Europe ?
Une chose est sûre, les Suisses viennent de créer un précédent en assénant un coup de massue populaire à la gent politique. En effet, leur vote massif pour l'interdiction des minarets n'est pas tant une victoire de l'extrême droite qu'une défaite des politiques, incapables de recentrer le débat sur les valeurs fondamentales de la démocratie, à savoir la laïcité, l'égalité entre les hommes et les femmes et l'égalité des chances. Il est évident que ce suffrage traduit un écart de plus en plus profond entre le bon peuple et l'élite bien pensante qui avale, cette fois-ci bien difficilement, la pilule. Faut-il pour autant annuler le vote comme le réclame certains? Et pourquoi ne pas changer de peuple? Y a-t-on pensé?
La paille et la poutre...
Pourtant, tout avait été mis en place pour que l'on «vote bien». Quasiment toute la classe politique suisse, de la droite à la gauche, des écolos aux curés, des gauchos aux patrons, avait mené le bal pour appeler à voter non. On a sorti la grosse artillerie habituelle: quiconque s'affichait en faveur de l'interdiction a été accusé de xénophobe, de raciste, d'intolérant et d'islamophobe. Des alliés ont même été appelés au renfort: l'ambassadeur de l'Organisation de la conférence islamique (OCI) est invité à faire campagne pour le «non» après avoir vertement critiqué la Suisse. Ce qui a fait dire au journaliste Vincent Pelligrini: «C'est un peu l'histoire de celui qui voit la paille dans l'oeil du voisin et pas la poutre dans le sien»! L'OCI, là où fourmillent des dictatures et des théocraties islamiques, qui mène une campagne acharnée pour faire reculer partout dans le monde - et à l'ONU en particulier - les droits des femmes et des homosexuels, qui fait tout pour réduire la liberté d'expression et de conscience au nom du respect des religions, des traditions et des cultures, est montée au créneau pour défendre la démocratie en Suisse.
Pendant la campagne, le bon peuple s'est bien gardé d'exprimer ses penchants. Motus et bouche cousue. De toute façon, à quoi bon? Pour les bien-pensants, la problématique est si simple: en quoi l'existence de quatre minarets menacerait-elle la quiétude des Suisses? On aurait cru entendre Jean Charest parlant des accommodements de la Société d'automobile et d'assurance du Québec (SAAQ) et de son projet de loi 16 ou encore Françoise David qui défend corps et âme le port du voile islamique dans la fonction publique québécoise ou la FFQ qui, main dans la main avec Présence musulmane, mène la même campagne. Faites un tour en Iran et vous verrez bien quelle liberté ont les femmes dans une théocratie islamique, même en Algérie qui ne ressemble franchement pas au pays des mollahs; le sort des femmes est peu enviable. Au moins pour le bon peuple, c'est clair. On ne peut réduire la démocratie à une comptabilité d'épicier.
Laideur et lâcheté...
Qu'il s'agisse de la burqa en France, des quatre minarets en Suisse, des quelques cas d'accommodement à la SAAQ ou du port des signes religieux dans la fonction publique québécoise, on ne saurait réduire ses nombreuses manifestations à des «épiphénomènes, des micro-problèmes ou encore à des perceptions». Tout le monde sait que le problème est ailleurs. De nombreuses études, reportages et ouvrages démontrent que la Suisse a été infestée d'islamistes et que c'est à Genève que l'islam politique des Frères musulmans a élu domicile, parrainé par Saïd Ramadan qui n'est nul autre que le gendre du fondateur du mouvement des Frères musulmans, Hassan al-Banna et père de Tariq Ramadan. Le premier centre islamique - celui de Genève - a servi de modèle aux nombreux centres islamiques implantés depuis le début des années 1960 en Europe avec le soutien de l'Arabie saoudite. La Suisse va en effet assumer une double fonction dans la stratégie islamiste: celle de «coffre-fort» et de lieu de prédilection à leur propagande. De cela personne ne veut parler. Ni les politiques, ni la «bien-pensance», comme l'a baptisée Élisabeth Badinter. Pour le bon peuple, la beauté des minarets ne saurait cacher ni la laideur des discours qui s'y tiennent ni la lâcheté et surtout pas la complicité de la bien-pensance. Puisse seulement le bon peuple être entendu !
Djemila Benhabib, auteure de Ma vie à contre-Coran (vlb éditeur), récipiendaire du Prix des écrivains francophones d'Amérique et finaliste du prix du Gouverneur général 2009.
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Libellés : Djemila Benhabib, Europe, Islam, Laïcité, Religion et fanatisme
mercredi, septembre 09, 2009
Le bêtisier, par Noémie Cournoyer
Cath's sur http://forum-chretien.com/topic3923.html
L'oeil de Dieu regarde au travers de l'âme du gaie autant qu'au travers d'un restant de poter à joint ou de peinture .
PS : L'éternel peut aussi faire decendre la foudre du Ciel .
Lu sur http://dieu-atheisme.over-blog.com/
"la création par la simple parole est possible , puisque aujourd'hui sur les ordinateurs des logiciels permetent aux Hommes de parler dans un micro et de retranscrire cette parole en une création écrite"
shaena1 sur forum-religion:
Cela te dérange tellement que nous puissions encore croire en l'an 2009 en Occident à Un Créateur ?
autres questions, certains tarés d'animistes couleur ébéne ne se marient qu'entre eux, pense-tu que dans cent génération leurs descendants arriveront à s'éclaircir car ils n'habitent plus en Afrique et qu'il y a moins de soleil en France ?
glaive, forum-religion:
1- pourquoi il y a toujours des singes? 2 - pouquoi dans le meme milieu on trouve des animaux comletement differents?
3 - et pourquoi des hommes existaient deja depuis plusieurs milliers d'années alors que des singes existent encore?
4 - et le soi disant "encetre commun" qui l'a créé?
5 - et finalement je vous propose une cage dans un zoo en tant qu'animal qui garde toujours un cerveau de singe
glaive, forum-religion:
c'est mentionné dans le coran que quelques humains qui ont desobeié leurs prophètes, ont été metamorphosé en singes et en cochons! et ça c'est une preuve de la credibilité du Coran, car on sait maintenant que ce sont les deux animaux desquels on peut faire des greffes d'organes (ex: les vaves cardiaques porcines).
LECHEMAINDROIT, forum-religion:
Une femme soit vierge veut dire que cette femme n'a pas eux de relation sexeulle avant. si je te pose cette question? est ce que tu le gout entre une viande fraiche et pareille avec une viande congélé. c'est pareille pour la femme, lorsqu'elle aurrat le premier rapport sexeulle, elle trouve que c'est une chose trés intéressante pour elle.
marie1, forum-religion:
et vous vous êtes tous des menteurs, des ignorants! Vous aimez votre théorie, gardez-la pour vous! et vivez comme bon vous semble! Mais on ne partage pas les mêmes âneries, et vos scientifiques évolutionnistes ne nous apportent rien de bon que du bourrage de crâne Moi, j'aime beaucoup haroune yahiya que vous détestez! c'est normal, il vient vous démonter tous vos mythes! je lui donnerai bien un prix nobel pour cela!
LECHEMAINDROIT sur Forum Religion:
N'oublier pas que le développement scientifique dans le monde na pas vu le jours que d'après l'islam. l'église catholique était un obstacle réelle pour les chercheurs et les savants . par contre l'islam non. c'est la réalité et vous ne pouvez la refusé.
diddl2007 sur Top Chrétien
anti-Sionisme = anti-Sémitisme = anti-Juif = anti-Israël = anti-Dieu
Yoda sur Forum Top Chrétien:
[Yoda nous parle des pouvoirs psi de la fille de son pasteur]
Les petits enfants sont certainement très sensibles aux présences spirituelles. Quand le culte est spirituellement lourds ils sont souvent passablement agités, mais quand le Saint-Esprit règne sur une rencontre, ils jouent calmement et sans cris, mais sans rester immobiles non plus. Quand je vois la petite de mon pasteur (qui doit avoir un peu moins que les 28 mois de ma petite-fille ) dans les moments de prière en semaine, je me dis qu'elle est souvent inspirée: elle va par exemple prendre un papillon précis sur le présentoir et le donne à la bonne personne. Son attitude en dit parfois beaucoup, si elle sait faire sourire les plus maussades, mais elle a tendance à éviter les personnes liées spirituellement.
Gillovy sur le forum TopChrétien:
Lorsque j'aurais réuni assez d'informations, de documentations sur ces fameux animaux préhistoriques et hominidés, je pense que le public pourra décider de qui dit la vérité et qui ne la dit pas.
(emphase ajoutée)
nicolas sur Forum-Chretien.com:
il y a une femme réservé pour toi et que tu doit te réservé pour elle
en gros tu a pas le droit ni d'embrasser une femme ni de la touché avant le mariage tu voulé conaitre la limite ?? je crois que tu la deja franchi Very Happy
bon c un peu raid mais je pense que c vrais
Pierrot sur Forum-Chretien.com
Et pourquoi n'y a t il pas aujourd'hui des "espèces" entre le singe et l'homme, puisque l'homme descend du singe ???
Bizarre ,,bizarre !!!
Willofly, sur forum TopChrétien:
Je n'ai jamais renier l'existence des dinosaures, d'ailleurs je pense vraiment que le Leviatan et certains monstres marins font références à des sortes de dinosaures. Je médite vraiment sur la question mais pour l'instant c'est comme l'utilité des tardigrades je ne l'a connait pas mais elle existe surement.
T.R., sur Forum TopChrétien:
Dans toute les sociétés, il y avait des dieux et un culte. Certes, des dieux barbares et faux, donc des sociétés boiteuses. Mais voilà: c'est un fait. (...) Dans ce monde, l'être raisonnable sans Dieu est plus malheureux qu'une bête, ignorant sa condition. Voilà, ce qui est vrai.
kalheb sur Forum-Religion
2Pierre 3:3 dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie,allant selon leur propre désirs et disant où est sa présence.
Vos injures et vos dénigrements sur les saintes écritures prouvent une fois de plus les véracités prophétiques de la parole de Dieu et sans vous en rendre compte vous participez aux prophéties de la bible.
TR sur TopChrétien:
N'étant pas athée, je peux me permettre ce que peu de athées osent faire: être lucide sur leurs opinions et leurs aboutissements.
Science Création sur TopChrétien:
Un mot peut avoir plusieurs définitions. Je définis ce que je veux dire quand j’utilises le terme macro-évolution. À toi de prendre acte que lorsque j’utilise ce mot c’est de cette définition dont je parle.
lucm sur Forum-religion:
1. le coran expose les réalités d'une maniére différente de la bible.
2. Le coran a ajouté des choses que la bible ne contenait pas dans les sujet que tout les deux traitaient ..
3. Le coran a corrigé de graves erreurs se trouvant dans la bible.
4. Le coran continet des réalités exclusivement citées par le coran.
5. Dans le cas de divergeance entre eux , c'est toujours le coran qui a raison , et cela par la preuve de la logique et la science .
gillovy, sur Forum TopChrétien
Certains doutent de mes connaissances en matière de sciences...n'entrons pas dans ces vaines polémiques. Je suis un "logicien", formé à la rigueur du raisonnement.
Pazu, sur Blogdei:
Je viens de lire un livre qui m'a fait arreter de compatir avec les ennemis d'Israel.
Je suis pour que l'etat d'Israel regagne toute sa Terre. Avant je ne savais pas trop quoi penser de tout ca et je suivais un peu l'opinion generale mais maintenant c'est clair et net que l'etat d'Israel fait parti du plan de Dieu et de sa promesse faite a Abraham. Canaan appartient aux Juifs.
Willofly sur TopChrétien:
En commençant par les premiers chapitres de Genèse, il y a déjà pas mal de recherches à entreprendre. (...) Les scientifiques ne serait-ce que par curiosité ne cherchent pas à comprendre, en général, si il y a quelque chose à tirer de ce récit inspiré pour orienter complètement leurs recherches, compréhension de l'univers, système de datation ...
Pourquoi, qu'ont-ils peur de découvrir? Je ne crois pas du tout à l'impartialité d'un système de pensée à sens unique.
Science Création, sur le TopChrétien:
La démarche que je préconise en ce qui concerne le sujet Création vs Évolution est d’amener la personne à prendre conscience que la macro-évolution n’est qu’une croyance. De mon point de vue, il me semble, qu’il est dangereux d’ébranler la foi en Christ d’une personne en lui démontrant par la bible qu’elle doit rejeter la macro-évolution.
Car à cause du monde dans lequel on vit, cette personne a de forte chance d’avoir plus foi en ce que les scientifiques séculiers, la plupart des écoles et la grosse majorité des médias enseignent et ainsi au final rejeter Christ.
diddl2007 sur TopChrétien:
Une question que devraient se poser tous les partisans de l'évolutionisme. Pourquoi portez-vous des habits en sortant de chez vous et pourquoi ne sortez-vous pas nu (sauf cas exceptionnel dans certaines tribus de certaines contrées et encore certains cachent les parties les plus intimes de leur corps). Pourquoi de très nombreuses sociétés avant même d'avoir connu le Christianisme voir l'époque Gauloise ou autres civilisations non-Judéo-Chrétienne comme Rome et tant d'autres... ont imposé que les hommes et les femmes soient couverts ????
Et ne me parlez-pas du climat pour argumenter car comment expliquer alors que l'empire Romain qui étaient dans des contrées aussi très chaude de la planète comme l'afrique étaient tous habillés ??? Après tout si l'homme a pour ancêtre le singe, d'où lui viendrait ce sentiment de pudeur ? Les animaux n'ont pas ce sentiment, ce sentiment est typiquement lié à l'être humain.
Et bien regardez donc dans La Bible et vous verrez que l'homme et la femme connurent qu'ils étaient nu après le péché et Dieu leur donna des peaux de bête pour les couvrir.
superspy, sur TopChrétien:
n'essayez pas de m'enfoncer des clous dans le "derrière" où je ne sais où (dans mon COEUR), cela ne changera pas la vérité
il n'y a pas de chrétien, il n'y a pas d'intelligent, il n'y a pas de bourreau, il n'y a pas des torturés... il y a simplement la vie avec ses mensonges et ses vérités
et je crois que j'ai à faire, pour l'instant, à des gens qui pratiquent très bien le mensonge : ils se mentent à eux-mêmes et par conséquent, mentent aux autres sur eux-mêmes
je n'ai qu'une chose à dire : continuez ou fuyez la vérité en réfusant de m'adresser la parole de peur de parler à votre VRAI reflet !
a+
ps : et non, je ne suis pas dieu, je serais plutôt satan
KingJosias, sur forum TopChrétien:
Pour ce qui est des citations hors contexte, mes dix ans d'expérience dans le débat création-évolution m'ont montré que les évolutionnistes n'ont jamais fait la démonstration des citations "hors contexte"
Athanasius sur Forum Protestant
[Concernant la possibilité des femmes de devenir prêtre:]
Ce ne sont pas de mitres dont elles ont besoin...
mais de verges(ICor.4/21)!
Commentaire de Kirrmann M. sur Blogdei:
Les chapitres 40 et 41 de Job décrivent deux autres animaux disparus. la King James transcrit:
"Behold now behemot" traduit injustement par la française comme "hippopotame", en lui attribuant une queue comme un cèdre, une nourriture dans les lieux élevés, des os comme des tubes d'airain et un glaive comme défense (Job 40,10-19)
Suit alors la description du Léviathan, traduit injustement par crocodile, mais ressemblant à ce que nous pouvons supposer être un Trex (Job 40.20 à 41) Il crache du feu, est insensible aux armes, se fiche des cuirasses, a sur son ventre une herse.
(...)
La Bible n’est pas la seule à parler de rencontres des dragons avec les hommes, et la littérature en est littéralement bourrée. Depuis l’épopée de Gilgamech, où le héros tue un dragon et rapporte sa tête.
Iron_Coffin sur TopChrétien:
[Concernant l'inceste nécessairement commis par les enfants d'Adam et Ève...]
En suposant qu'il n'y a pas de Dieu. Le premier homme et premiere femme qui on peupler la terre ont surement eu recourt a ce proceder.
Science Création, sur TopChrétien:
[On lui demande s'il croit que le récit de la Genèse est littéral (6 jours) ou symbolique:]
J'ai choisi créé en 6 jours.
Donc historique mais aussi symbolique. Par exemple la moisson un fait historique est utilisé pour symboliser.
Pour moi la bible est fractale.
mal4 de TopChrétien:
[Interrogé sur la valeur symbolique des "six jours de la création"]
Ne soyez pas scientifique. Les choses de Dieu se comprennent par la lumiere de l'évengile et c'est la bible qui le dit: 1j=1000 ans. Est ce avec ou sans soleil je sais pas.
frero sur TopChrétien:
Oui DIEU peux faire repousser une jambe, je l'ai vue une fois. Cétait une opération de miracle (le don d'opérer des miracles), Cette Homme en question, il lui manquait ces deux jambes et de plus c'étais un prêtre catolique.
Un homme de DEIU de passage dans notre ville qui étais remplis de l' ESPRIT de DIEU lui à dis simplement d'aller s'acheté de nouvelle paire de chaussure, le prêtre c'est mit à rire premièrement, mais ensuite il a obéi, il donna sa pointure de chaussure au vendeur taille 42 de couleur noire s'il vous plait pour la chaussure. Le vendeur s'excusa en voyant que le client n'avait pas de jambe mais des prothèses, mais le prêtre insista et le vendeur finalement le servi.
Quand le vendeur lui présenta les chaussures il les regarda et il plaça une des prothèses dans la chaussure et au même instant une jambe ce forma et il fit de même pour la deuxième prothèse et une seconde jambe poussa immédiatement comme pour la première jambe avec le pied en entier dans la chaussure.
Masson.A sur Forum TopChrétien:
Que Dieu existe est un objet du savoir et non pas un objet de foi, car nous pouvons savoir par déduction logique que Dieu existe et quels sont ses attributs majeurs. (...) Et connaissant naturellement ses perfections, comment ne pas avoir foi en ce Dieu ? (sinon par une névrose affectant l'intelligence). Alors franchement, je vois pas où est le problème. Dieu est parfaitement juste et tout homme est en situation d'égalité des chances devant lui. Il faut qu'on m'explique où est le problème, franchement je ne le vois pas.
diddl2007 sur TopChrétien:
Le Nom de Yeshoua a une signification pour les Juifs et devient plus accecible à leur compréhension Juive car trop souvent les Juifs pensent que le Jésus des Chrétiens a créé une autre religion alors que c'est faux car le Messianisme de notre Messie et Sauveur fait partie intégrante du Judaïsme Biblique...
Frontline sur TopChrétien:
la biologie moléculaire, de plus en plus, la question se pose.. en physique : tu sais que la terre a un décalage de rotation d'une journée parmis les autres astres du systeme solaire ? et ça, les scientifiques ne trouvent l'explication que dans le livre de Josué...
un excellent documentaire fait par des gars vient de sortir, il s'appelle "expelled". Je pense que ca pourrait t'intéresser !
diddl2007 sur ce fil du TopChrétien
Je l'affirme à nouveau, il y a 2 sortes d'intelligence, il y a une intelligence humaine relative au QI et puis il y a l'intelligence qui vient de Dieu, celle qui est la plus importante, celle qui est de suivre l'Eternel Dieu et c'est celle là qui compte aux yeux de Dieu. D'ailleurs, les gens qui sont éloignés de Dieu disant qu'il n'y a point de Dieu sont d'une bêtise indescriptible et ceux là se revendiquent intelligents. Se rapprocher de Dieu augmente l'intelligence et s'éloigner de Dieu augmente la bêtise. Prenons la théorie de darwin, cela rends les gens vraiment stupides de s'éloigner de Dieu au point de croire que l'homme descend du singe...
Sel sur le forum du TopChrétien:
Dieu donne des rôles et des responsabilités différentes à chacun, il ne s'agit pas de grade, ni de position mais de postes différents ...
La femme porte l'enfant et l'allaite ! L'homme est responsable du foyer devant Dieu !
Les frères enseignent en assemblée ! Les sœurs dans le privé leur famille, leur hôtes et leurs sœurs !
Ou est le problème ?????????????????????
M3dhi sur forum-religion.org:
Class IterationInfinie {
int i = 0;
boolean b = true;
do {
i = i +1;
} while (true);
System.out.println("la variable i = "+i); [cette ligne était en rouge NDLR]
}
En faite, ton compilateur (cerveau) va reussir à compiler cela. il va donc generer le fichier binaire que comprend ton processeur (encore cerveau + logique ). Apres execution : Jamais la ligne en rouge va etre exécutée. (ca serai trop tard car tu appuiera sur Alt+F4, sinon le processeur bloque et tu dois rebooter le PC) En gros tu sera mort.
T'as compris le principe ?
"Toutes ces années de pratique professionnelle n'ont fait que renforcer un constat: la psy, sous toutes ses formes, est d'une "efficacité" bien limitée malgré ses nombreuses prétentions et je suis dorénavant, plus que jamais convaincue, qu'elle est, à bien des égards, un réel tremplin et une 'rampe d'accès' pour le monde des ténèbres !" - Extrait du "Témoignage d'Annie", voxdei.
"Les mutations (au vrai sens du terme) ne sont pas avantageuses pour une espèce, bien au contraire. Elles ne la modifie pas non plus. On ne peut pas prendre une "anomalie" et dire qu'elle va constituer la règle pour toute une nouvelle génération. Connaissez-vous des variétés de vaches à cinq pattes, des humains du troisième type? Des variétés de mouches aveugles dans la nature?" - gillovy, forums TopChrétien
"Je ne sais pas si tu as lu le livre 'l'éternité dans leurs coeurs', mais il montre comment dans divers peuples, des traditions orales ancestrales étaient comme des préparations à recevoir l'évangile." - clairette2, forums TopChrétien.
"La science des hommes ne doit jamais interférer dans la manière de lire et comprendre la Parole de Dieu. Par contre, la Bible éclaire le domaine de la connaissance." - GILLOVY, sur le Forum TopChrétien.
"On est très loin des temps de Francis Bacon qui croyait possible d’aborder les faits sans aucun biais. Ce qui est vraiment triste, c’est l’attitude de l’établissement si bien souligné par Ben Stein dans son film « Expelled : no intelligence allowed ». Si le créationnisme est si bête, pourquoi ne pas l’enseigner dans les écoles publiques et le démolir argument par argument durant tout une année scolaire ? Et je parle d’arguments récents publiés dans des revues scientifiques, pas d’anciens arguments." - D. GASSER, forum TopChrétien.
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vendredi, mars 06, 2009
Le Top 10 des mythes athées, par Noémie Cournoyer
Nous savons tous que beaucoup de théistes sont fermés d'esprit à propos de nous qu'ils ne seront même pas nous parler, encore moins essayer de nous comprendre. Ce n'est généralement pas de leur faute, comme on dit des choses terribles sur nous par des personnes qui elles ont confiance, les prédicateurs, dont la subsistance dépend de leurs paroissiens de rester dans le troupeau.
C'est ce préjudice et conflit qui est l'un des principaux facteurs de maintien des athées dans le placard et des théistes dans l'ignorance. Avec le dialogue, sans préjudice, les deux parties en profitent et les autres pays deviendront une place libre. Dans cet article, je vais donc parler de beaucoup de mythes sur les athées qui sont populaires parmi les théistes, ainsi que mes réponses. Avec un peu de chance, cela préparera les athées pour l'avenir des affrontements, et donc les rendre plus confiants d'annoncer eux-mêmes, ainsi que de permettre théiste les lecteurs à mieux comprendre la mentalité athée.
Mythe 1 ~ "Les athées sont les mêmes» - Vous pouvez comprendre pourquoi les théistes croivent tous cela, après avoir été dit et ce plus de par leurs prédicateurs. Cette conviction est renforcée par le fait que les croyants doivent être liés par beaucoup plus qu'une simple croyance en Dieu. Par exemple, les catholiques doivent avoir les mêmes positions sur l'avortement, la contraception et l'homosexualité dans le but d'être appelé un «bon catholique." Il ne fait que suivre les athées qui doivent être similaires.
Toutefois, l'athéisme n'est pas une religion, et non l'absence de religion. En tant que tel, nous sommes liés par notre athéisme. Nous sommes républicains et démocrates, les hommes et les femmes, les gais et les hétéros, les Noirs et les Blancs. Nous acceptons toutes les personnes comme elles sont d'égal à égal, et la joie dans notre diversité (pas beaucoup de pouvoir dire que les religions). Nous sommes en désaccord les uns avec les autres sur de nombreuses questions, et la discussion est encouragée et commune. Surtout, les athées demande le droit d'être en désaccord.
Mythe 2 ~ "les athées n'ont pas de moralité, car ils ne croient pas en Dieu" - Quel triste monde, il est où l'on peut sérieusement dire que les humains ont besoin de craindre la damnation éternelle, afin de faire le bien. Il s'agit d'une déclaration qui, en même temps suscite tant de colère et de pitié, dans la plupart des athées, la colère, car il est un sectaire, préjudiciable, qui ne sert à rien sauf à promouvoir l'intolérance, et de pitié, car il souligne le haut-parleur de l'ignorance et la volonté de accepter de telles conneries sans question.
Au risque de la validation de la question, une réponse doit être faite dans le but d'exposer l'orateur à l'idée que ce qu'ils ont entendu tant de mal sur les dimensions. Il ne faut pas répondre par la colère, mais avec compassion.
Les hommes ont l'idée du bien et du mal ancrées en eux par leur propre cerveau, ainsi que leur éducation et de la société. Les athées font le bien, pas de peur de représailles, mais aussi parce que c'est la bonne chose à faire. Nous apprécions la famille, de la société, la culture, et, bien sûr, la liberté. Beaucoup d'entre nous auront - et ont - défendu ces valeurs avec nos vies. Exemples:
1) De nombreux catholiques font un jugement moral sur les décisions à l'encontre de leur église. Par exemple, certains utilisent le contrôle des naissances ou l'avortement, malgré ce que leur église prêche. Si ces personnes peuvent faire des décisions morales en dépit de ce que prêche leur église, les athées peuvent faire des choix similaires, sans une église.
2) L'esclavage a été acceptable, non seulement il ya 200 ans, il a été considéré comme une bonne action par de nombreux pays, et a défendu l'utilisation de la bible. La bible a également été utilisé pour justifier l'Holocauste, les Croisades et l'Inquisition espagnole.
Pourquoi est-ce pertinent? Parce qu'il montre que la Bible peut être utilisée pour se défendre, même les plus immoraux et contraires à l'éthique des idéaux, et n'est donc pas un critère suffisant pour mesurer le comportement moral ou éthique.
3) Enfin, parler de mauvaises personnes religieuses. Rappelez-vous que Hitler était un religieux catholique, et que Jeffrey Dahmer dit la grâce avant qu'il mangeait ses victimes. Mention également que l'on doit ouvrir un journal pour trouver encore une autre histoire sur les allégations contre des prêtres pour abus sexuels, souvent avec des enfants. N'oubliez pas nos amis Jim Bakker (qui a escroqué des millions de personnes de son troupeau) et Jimmy Swaggart (demande de pardon pour avoir été capturés en utilisant des prostituées).
4) Répéter ces déclarations avec le fait que, tandis que les athées forment 8-10% de la population en général, nous ne représentont que 1% de la population en prison. Non mais, pensez-y, si ce 8-10% de la population (au-dessus de tous les criminels religieux) a décidé que c'était bien de voler, violer et tuer? Nous aurions le chaos au cul! Ils servent à démontrer que la religion et le comportement éthique ne sont pas liés, même légèrement.
Espérons que ces déclarations à la piss off des théistes, et c'est là que vous devez mentionner que ce que vous avez dit est vérifiable, et que leur déclaration est préjudiciable ouvertement contre 50 millions d'Américains. C'est l'occasion d'ouvrir leurs yeux sur le fait que juste parce que nous sommes différents d'eux ne nous rend pas en soi mauvaise.
Mythe 3 ~ "Les athées croient en l'évolution, mais cela ne répond pas à autant de questions que le créationnisme" - l'athéisme n'est pas une théorie scientifique, mais plutôt une absence de religion. Nous croyons à la science, et que toutes les questions seront finalement répondu à la science, si elles ne sont pas de réponse aujourd'hui. Il est allé bien jusqu'à présent, de donner des théories concernant l'évolution géologique de circulation, et le Big Bang, toutes les preuves à l'appui, mais pas nécessairement l'aval de tous les athées.
Le créationnisme ne donne pas toutes les réponses, que ce soit. En outre, il va jusqu'à choisir les questions à répondre, et à décourager la demande du reste. Les croyants sont peu enclins à discuter, où Dieu est venu, ou ce qu'il faisait avant la création. Ils refusent de donner de bonnes réponses pour les nombreuses incohérences ou bibliques pour les terribles injustices dans le monde, parce qu'ils savent que de telles réponses existent. Ils vont simplement répondre par "il y a des choses simples humains que nous ne pouvons pas comprendre" ou "le Seigneur travaille dans des choses mystérieuses". En fin de compte, la religion ne répond pas à autant de questions qu'elle soulève.
Mythe 4 ~ "les athées ne peuvent pas savoir, il n'y a pas de Dieu, puisque vous ne pouvez pas prouver qu'il n'existe pas" - Encore une fois, il s'agit d'une pièce de deux côtés, mais les théistes ont horreur de reconnaître l'autre côté. Les athées n'ont pas besoin de prouver la non-existence de Dieu, pas plus que nous avons besoin de prouver l'inexistence de Zeus ou Jupiter. Les théistes peuvent-ils prouver Dieu sur toutes les alternatives? Bien sûr que non. Personne ne peut prouver l'existence de Dieu, mais ils auront la tête dûre en disant qu'ils sont sûrs. Eh bien, si elles peuvent être sûr que, malgré la preuve du contraire, on peut être sûr à la lumière des éléments de preuve à l'appui de l'athéisme.
Mythe 5 ~ "les athées chercher à supprimer la religion de la société, et à forcer tous les gens à être des athées" - Tout à fait faux. Nous recherchons seulement la liberté pour les gens de faire leur propre choix, sans intervention du gouvernement ou de système scolaire public. Nous cherchons la liberté de ne pas soutenir la religion par le biais de taxes, participation forcée, ou des privilèges spéciaux de toute nature.
Cela étant dit, vos pensées sont vos droits, et aucun de nos affaires. Porter ses bijoux, de célébrer vos vacances, et de prier dans la maison, une église, ou en public si vous le souhaitez. Suffit de ne pas forcer votre religion sur les autres. C'est ce que nous tous.
Ceci est en contradiction directe avec un grand nombre de religions du monde, y compris le christianisme, dont l'expansion dans le monde entier comme l'un de leurs principaux objectifs. N'est-il pas étonnant qu'ils nous accusent à tort de faire ce qu'ils font ouvertement, mais avec l'athéisme c'est mal?
Pour tenter de forcer l'athéisme serait de l'hypocrisie, car nous serait mise sous pression de l'Etat sur les personnes à croire d'une certaine façon. Mais permettez-moi de donner une bonne analogie à nos objectifs et en même temps répondre à cette charge en utilisant l'argent que nous utilisons tous les jours.
"In God We Trust", le gouvernement est-il activement la promotion de la religion.
"In God We Do Not Trust", serait le gouvernement de promouvoir l'athéisme.
Nous préconisons l'omission de la déclaration rendant la monnaie neutre.
Nous nous sentons de la même manière sur le reste du gouvernement. Ça devrait être de la "Suisse du débat religieux», alors que dans le même temps, étant le protectorat de l'individu.
Mythe 6 ~ "Les athées sont fermés d'esprit, ils ne peuvent pas voir que des miracles se produisent tous les jours!" - Certains gens pour des miracles là où elles n'existent pas (ils ne le font). Permettez-moi de mettre les choses en perspective: Quelqu'un va en rémission du cancer n'est pas miracle, mais nous pouvons parler quand la maladie disparaît soudainement de la surface de la terre pendant la nuit sans l'aide de la science médicale. L'alimentation passe dans un village de la faim: la persévérance. La Starvation disparaît de la terre sans raison pendant la nuit: Miracle. Une fois de plus: un enfant est né - la science; Les spontanées malformations à la naissance - Miracle. Got it?
Note: seules les bonnes choses sont des miracles, donc les volcans, les tornades et les ouragans ne sont pas comptabilisés.
Mythe 7 ~ "Les athées poussent un sentiment négatif, et ont une vie morne" - Nous avont tort de "pousser" une déclaration très positive: la vie sans dépendance à l'égard d'une fausse divinité est facile, l'accomplissement, et positive. Nous nous efforçons d'avoir une influence positive dans le monde, et je pense que chaque personne peut - et doit - trouver leur propre sens de la vie. Nous sommes des penseurs, des philosophes, de prospérer et nous sur la discussion et de la diversité. Nous sommes fiers et heureux, et la plupart de tous, gratuitement. Comparez cela au péché originel et à l'enfer.
Mythe 8 ~ "Si les athées ont raison, puis les gens sont religieux perdent leur temps, mais au moins ils sont heureux. Pas de mal à cela! Si les croyants ont raison, les athées iront en enfer. Il semble logique que les athées deviennent croyants just pour être en sécurité." J'aime cette question. Je sens une autre liste à venir:
1) Les toxicomanes ont la vie heureuse, ce serait aux théistes de suggérer que nous utilisons tous des médicaments et que restions à la maison? Nous serions heureux, et sans blesser personne, c'est quoi le problème? Le mal est le même pour les croyants. Ils passent par la vie heureuse, mais c'est faux, du gaspillage de bonheur. Les athées peuvent obtenir le bonheur de leur famille, de leur contribution à la société, à la charité et à la vérité.
2) Les personnes religieuses ne devraient pas être regroupées dans une catégorie pour cette question. N'oubliez pas que les religions ont aussi des préjugés entre elles (les Juifs Vs.. Catholiques vs. Protestants, etc), de sorte que, quelle que soit la religion la parole à l'orateur suivant, la plupart du monde pense qu'ils vont en enfer (ou autre punition), tout comme les athées. Demandez-leur quelle est la religion qui connaît la pire punition, et si elles se convertir à la religion que sur ce seul facteur, juste au cas où ils ont raison. Quand ils vous diront à quel point cette question est absurde, rappelez-leur qu'ils l'ont demandé en premier.
3) Afin de vous convertir et de vous soumettre à la pratique d'une religion pour ne pas entrer en conflit avec Dieu et d'éviter d'aller de l'enfer, servez-vous de la cupidité, qui est l'un des sept péchés capitaux. Par conséquent, de par leur propre réflexion, même si elles ont justes, je vais en enfer de toute façon, avec tout le monde dans le troupeau dont les actions sont très motivés (y compris éventuellement l'orateur).
Mythe 9 ~ "Il n'y a pas des choses telles que les athées" aka "Il n'y a pas d'athées, point" - Plus de fantaisie des croyants, qu'il ne pourrait jamais exister un seul homme dont la raison et la logique de la pression de dépasser les capacités de la société de croire en une divinité. Cela est particulièrement vrai dans une situation de mort imminente, où ils estiment que tous les athées tomberait à genoux et implorer Dieu pour le pardon.
Ne serait-il pas merveilleux si nous pouvions être en quelque sorte que ceux qui, actuellement, ne sont pas d'accord avec nous, arrivent à la fin pour savoir nous avions eu raison? Tout comme la plupart des autres religions, cette fantaisie est flagrante.
Il y a 25 millions d'athées dans le pays, plus que les Juifs et les Noirs ensemble. Beaucoup d'athées sont devenus athées, non pas parce qu'ils sont nés en elle (comme la plupart des théistes), plutôt parce que nous avons contemplé Dieu dans ses nombreuses formes, et a décidé qu'il n'a pas fait une once de bon sens. Ce n'est pas un choix, c'est fait - une preuve logique. Nous sommes tout simplement trop logique de croire que Dieu est plus que fantastique.
En ce qui me concerne, quand je suis face à la mort, comme nous le faisons tous, tôt ou tard, je vais utiliser les dernières secondes restantes de ma vie à me souvenir de mon favorite moments, et d'évaluer ma contribution à ma famille et de la société. Je voudrais certainement pas perdre un temps précieux à prier à une divinité "juste au cas où je me trompe".
Mythe 10 ~ "Ce pays a été fondé par les chrétiens, sur les valeurs chrétiennes, et on devrait donc être un pays chrétien".
Il est vrai que certains des pères fondateurs étaient chrétiens, mais certains ont été déistes (généralement cru en Dieu), et certains ont été purement et simplement athées. Mais un point important doit être fait: les pères fondateurs sont sortis de leur manière de préciser que l'Église et l'État sont séparés. Ils ont estimé que leur religion était juste que le leur, et leur seul. Ils ont également rappelé qu'ils étaient là d'essayer d'être à l'abri de l'État église d'Angleterre, et reconnu de leur expérience de première main que la véritable liberté religieuse ne peut venir que lorsque la croyance est laissée à l'individu. C'est cet idéal, entre autres, pour lesquels nos ancêtres ont combattu et sont morts.
Individuel est le choix religieux - y compris le droit de ne pas à la pratique - est encore à l'assaut dans ce pays. Ceux qui préfèrent faire le choix pour nous, en plus que vous nous considérez comme criminels, et vous nous avez lancé une campagne massive de garder nos libres-penseurs sous surveillance. Ils ont été couronnés de succès, principalement parce que l'athéisme est fragmenté et cloisonné.
Ils continuent à être couronnés de succès, mais nous pouvons inverser la tendance. Les athées doivent se faire connaître. Si vous lisez ceci, et vous êtes un athée privé de vous libertés, vous devez parler à votre pays, vos collègues athées, et vous faire entendre pour que les gens sachent comment vous vous sentez. Commencez par venir à notre congrès en Juin, et rencontrez d'autres personnes comme vous. Vous serez étonné de la façon dont ils se sentent bien pour parler, écouter, et faire le party avec des gens qui sont ouvertement d'accord avec vous. Amenez un ami.
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mercredi, mars 04, 2009
Des sympathisants terroristes qui siègent sur la Commission du statut de réfugié, par Francis Chartrand
Il est bien connu que Khaled Mouammar veut qu’Ottawa retire le Hamas et le Hezbollah de la liste des organisations interdites et les remplace par les Forces de défense israéliennes.
Il est bien connu que Mouammar, président de la Fédération canado-arabe, a récemment appelé le ministre de l’Immigration, Jason Kenney, une « pute professionnelle » pour son soutien à Israël et sa critique de la présence de drapeaux du Hamas et du Hezbollah lors d’une récente manifestation, ce qui a incité M. Kenney à dire qu’il réexaminerait les subventions fédérales accordées à la FCA.
Mais ce qui est moins bien connu est que M. Mouammar a passé les 11 années précédant le mois de février 2005 en tant que membre de la Commission de l’immigration et du statut de réfugié (CISR) où il avait à décider si les demandeurs d’asile de pays d’Afrique du Nord comme le Maroc, la Tunisie, le Soudan et la Somalie, devraient être autorisés à demeurer au Canada.
Il n’y a pas d’information disponible sur le nombre de réfugiés que M. Mouammar a fait passer à travers le système canadien, mais un avocat en droit de l’immigration qui se souvient de ses jours à la CISR a dit que Mouammar était connu pour avoir un taux d’acceptation « très élevé ». Les membres de la CISR disposent généralement du pouvoir de décider à leur seule discrétion s’ils admettent un demandeur de statut de réfugié.
Mais son soutien public à des groupes terroristes devrait soulever des questions sur la façon dont un sympathisant connu a réussi à passer le processus de sélection de la CISR. Comment une personne qui, depuis longtemps, soutient des groupes terroristes, peut-elle en venir à occuper une position cruciale au sein d’une institution conçue pour protéger les Canadiens contre les terroristes ? L’histoire du renard qui garde le poulailler vient à l’esprit.
La CISR a un code de conduite qui exige de ses membres qu’ils préservent et améliorent « l’intégrité, l’objectivité et l’impartialité » de l’institution. M. Mouammar n’a pas retourné les appels demandant ses commentaires, mais les lecteurs peuvent former leur propre opinion sur son impartialité.
Depuis qu’il est devenu président de la FCA, il a fait preuve d’une paranoïa à la Robert Mugabe à blâmer autrui, tout en ignorant les lacunes de ceux qu’il soutient. Le Hamas et le Hezbollah sont des « partis politiques légitimes » ; Israël est un régime génocidaire, coupable de « crimes de guerre ». « Un jour, le cauchemar provoqué par le sionisme et le colonialisme prendra fin », a-t-il écrit dans un article intitulé Impressions de Palestine - 1948 et aujourd’hui - un clair rejet de la solution de deux États au Moyen-Orient.
M. Mouammar, un chrétien orthodoxe de 68 ans né en Palestine qui a émigré au Canada en 1965, est devenu un magnat de la controverse.
En 2006, il a été accusé de distribuer à la convention à la chefferie du Parti libéral, un flyer qui dénonçait la candidature de Bob Rae parce que sa femme était vice-présidente du Congrès juif canadien, « un groupe de pression qui soutient l’apartheid israélien. »
L’année dernière, la FCA a parrainé un concours de dissertation encourageant les élèves des écoles secondaires canadiennes à écrire sur « le nettoyage ethnique de la Palestine ».
Une organisation qui dans le passé travaillait au nom de tous les Arabes au Canada à promouvoir les libertés civiles et les droits humains tout en luttant contre le racisme et la haine s’est transformée en distillateur de venin centré sur une seule question.
Dans le passé, la FCA a documenté des incidents anti-arabes pendant la guerre du Golfe, elle a débattu des avantages et inconvénients de l’accord de paix d’Oslo, et fait valoir à la Commission Arar qu’il n’y a pas d’incompatibilité entre la sécurité et les valeurs fondamentales que nous partageons en tant que Canadiens ». Elle a maintenant été radicalisée par son président et d’autres personnes.
Qu’un tel homme ait pu être autorisé à garder la porte d’entrée des réfugiés au Canada est incroyable, bien que ses contributions au Parti libéral fournissent un bon indice.
M. Kenney a dit qu’un homme avec des vues aussi extrêmes, qui avait déjà été président de la FCA avant de joindre la CISR, ne passerait pas le test aujourd’hui.
« La nomination de Khaled Mouammar à la CISR était une nomination politique des libéraux avec lesquels je crois qu’il avait des liens étroits. Sa nomination illustre la manière dont les libéraux ont abusé du processus de nomination à la CISR, que nous avons réformé », a-t-il dit. Les candidats à la CISR doivent désormais passer par un processus de vérification approfondie géré par les administrateurs de la CISR, a-t-il ajouté.
Espérons, dans notre intérêt à tous, que M. Kenney a raison. Ce ne serait peut-être pas une mauvaise idée de dépoussiérer certains de ses vieux dossiers et de voir qui est entré au pays pendant que M. Mouammar travaillait à la CISR. Dans l’intervalle, les quelque 40 groupes arabes qui forment la FCA devraient prendre des mesures pour écarter un dirigeant qui a jeté le discrédit sur leur organisation.
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lundi, janvier 12, 2009
Sid Ryan et le SCFP-Ontario : les nouvelles chemises noires, par Michael Coren
Le Syndicat canadien de la fonction publique (SCFP) a tort de soutenir un boycott des universitaires israéliens.
Il aurait peut-être été plus approprié que la résolution du SCFP-Ontario soit écrite en allemand.
La résolution du SCFP-Ontario propose « d’interdire aux universitaires israéliens de donner des allocutions, d’enseigner ou de faire de la recherche dans les universités ontariennes, en guise de protestation contre le bombardement de l’Université islamique de Gaza le 29 décembre. En réponse à l’appel de la Fédération palestinienne des syndicats de Professeurs et d’employés d’universités, nous sommes prêts à déclarer que les universitaires israéliens ne devraient pas être présents sur nos campus à moins qu’ils ne condamnent explicitement le bombardement de l’université et l’attaque contre Gaza en général. »
Protester de manière pacifique et légale contre Israël ou une autre nation est tout à fait acceptable et même utile dans une société libre et démocratique, même quand la contestation est mal informée et prévisible. Mais l’initiative du SCFP est fondamentalement différente. On a affaire à des fanatiques et des fondamentalistes qui exigent que des personnes ordinaires et apolitiques qui se trouvent à être nées dans l’État hébreu prononcent un serment de loyauté.
Il est peu probable que ces extrémistes aient réfléchi à leur geste pendant plus de quelques secondes hystériques, mais posons quelques questions fondamentales.
Est-ce que cette « condamnation » sera aussi exigée des Arabes israéliens, ou seulement des Juifs israéliens ? Il y a, bien sûr, plus de 1,5 millions d’Arabes israéliens qui, en tant qu’Israéliens, jouissent des pleins droits civils et démocratiques. Des milliers d’entre eux étudient dans des universités israéliennes, et beaucoup d’entre eux enseignent à des universités israéliennes, à la différence de la plupart des pays arabes d’où les Juifs ont été expulsés et où ils ne peuvent pas étudier, ni enseigner, ni même vivre.
Est-ce qu’on exigera, par exemple, que les Iraniens qui enseignent dans des universités canadiennes « condamnent » la pendaison publique des homosexuels par leur gouvernement, la lapidation des femmes et l’exécution des étudiants universitaires qui protestent pacifiquement ? Demandera-t-on aux nombreux universitaires égyptiens présents dans ce pays de « condamner » la persécution des chrétiens en Égypte, l’interdiction de divers journaux indépendants ou la construction du mur du côté égyptien de la frontière de Gaza ?
Demandera-t-on aux universitaires du Zimbabwe, de la Chine communiste ou des dictatures de la Syrie ou de la Libye de « condamner » les abjectes politiques de leur gouvernement ? Demandera-t-on la même chose aux universitaires du Soudan, où des centaines de milliers de personnes ont été tuées, violées, réduites en esclavage et converties de force à l’islam ? Ou encore aux universitaires palestiniens : juste la semaine dernière, leur gouvernement du Hamas a assassiné 35 membres du Fatah et tiré dans les jambes de 75 autres, les paralysant. Ils forcent les femmes à porter le hijab et menacent de jeter de l’acide au visage des jeunes filles qui refusent de le faire.
Bon sang, une telle « condamnation » n’a même pas été demandée à des universitaires du Rwanda pendant que le gouvernement de ce pays tentait de commettre un génocide !
Mais on le demande aux universitaires d’Israël, où les forces armées ripostent après huit années de terreur, d’attaques à la roquette et de provocations meurtrières.
Le résultat de ce petit geste crasse, douloureusement immature, impossible et hargneux est la singularisation d’un seul groupe identifiable de personnes qu’on expose à la haine alors qu’ils ne font que leur travail : les Juifs. La plupart d’entre eux, en passant, sont nés en Israël parce que leurs familles ont été forcées de quitter leur ancien pays et de vivre en Israël à cause des pogroms, de l’Holocauste et de l’expulsion arabe.
En un mot, c’est du ciblage de juifs. Et cela dépasse ce qui est acceptable comme discours et comportement civilisés. Cela revient à exploiter une question complexe impliquant deux peuples qui méritent justice, et à la réduire à des abus, à une liste noire et à une discrimination digne des excès des années 1930 en Europe.
Des chemises noires qui se cachent sous les couleurs rouge et vert. Ils devraient se couvrir la tête de honte et demander pardon.
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dimanche, janvier 04, 2009
Le bêtisier: archives de 2008, par Noémie Cournoyer
«Harry Potter et ce genre de littérature (gros livre) avec de la "magie" répond au genre perfectionnistes qui doivent tout contrôler dans leur vies mais qui se frappent le nez sur les réalités et bon voilà ils sont toujours déçus. Donc ils s'évadent à lire des personnages qui ont le "pouvoir" sur les gens et les évènements. Ils fabulent et se délectent dans une mince consolation littéraire quand la Bible nous offre Le Personnage le plus puissant, Jésus. Heureusement que ce Potter est loin derrière dans le palmarès des livres les plus vendus au monde» - JP sur forum-chretien.com
«Tu n'est pas homosexuelle Baptiste, tu est en réalité victimes d'une tentation pécheresse, celle de l'homosexuelle. Surtout ne te considére jamais comme étant Homosexuelle, essaye de tout ton coeur de lutter contre cette tentation, et sache qu'en Christ rien n'est imposible.» - Majestic sur forum-chretien.com
«Ce salaire n'est autre que le SIDA qui nous oublions souvent son origine qui est l'homosexualité. C'est pourquoi le SIDA est une maladie qui restera toujours incurable, tout simplement car elle était un chatîment Divin. Excuse-moi mais on ne peut pas avoir de la tolérance pour tout et n'importe quoi.» - levangile777 sur forum-chretien.com
("Un autre" affirme que la datation au carbone 14 est une question d'interprétation. qu'on lui dit que la physique nucléaire ce n'est pas du flan...)
« C'est ton interprétation... de scientifique » - Un autre sur Forum Top Chrétien
« Bon premièrement, lorsque je dis que je suis thologien, historien et bla bla bla, ce n'est pas par des diplômes que je justifie cela, mais par mon appartenance à ces domaines, point à la ligne. » - Un autre sur Forum Top Chrétien
Une touche d'ethnocentrisme:
(Contexte: on se demande si les malédications ancêstrales sont des hérésies).
« Tout à fait, tu remarqueras que ces croyances sont majoritairement propagés parmi les Chrétiens Africains pour qui c'est culturel de penser ainsi. » - Tinina sur Forum Top Chrétien
« ce sujet, pour ceux qui contesteraient la possibilité de l'existence d'un " DIEU TRINE ", je leur rappelle pour exemple que si "EAU" s'écrit en trois lettres ou trois composantes typographiques comme "H2O" dans le langage d'un chimiste, nous devrions en conclure que l'eau ne peut apparaître sous trois formes concrètement différentes à savoir, un liquide, un solide avec la glace et un gaz sous forme de vapeur. » - Site "Bible et nombres"
« Je me pose un autre problème concernant la fameuse "dérive des continents". Pourquoi n'y at-il pas d'éléphants, de girafe, d'hippopotames, de rhinocéros en Amérique du Sud comme en Afrique? Vous allez me répondre que c'est parce qu'ils ont disparu il y a fort longtemps de l'Amérique et pas de l'Afrique. Permettez-moi de vous contredire, moi le simple constateur des choses que tout un chacun peut considérer avec moi. D'abord il existe les mêmes types de climats du Nord de l'Argentine, jusqu'au Nord du Mexique, et de vastes territoires quasi inhabités. Ensuite, les Amériques ont été habitées très tard par l'homme par rapport aux autres continents, donc il n'y avait aucune concurrence pour de grands animaux. Même s'il avait fallu traverser des bras de mer, tous ces animaux savent nager! » - "Gillovy", sur forum Topchrétien
« Je me battais contre le diable et de mauvais esprits avec quelques amis, esprits et djinns, qui m'aidaient, mais j'ai dû prendre le médicament parce que le psychiatre ne voulait pas me faire sortir de la cure fermée à l'hopital, depuis lors, à part un bref arrêt en 94, je prends un médicament, ils ne peuvent rien me faire lorsque je ne suis pas réceptif, il ne peuvent pas me crucifier. » - "Gaetan", sur forum Sceptiques du Québec
« Moi il me suffit de savoir que presqu’aucun scientifique n’étudie ou n’utilise la théorie de l’évolution dans ces travaux (sauf pour faire du « plug-in ») pour conclure que l’évolution est une CROYANCE et non une théorie comprise et supportée par la communauté scientifique. » - "KingJosias", sur forum top chrétien
« La Science nous a appris depuis longtemps que les carnivores le sont car ils n'ont plus les enzymes nécessaires pour digérer certains composants de la végétation, ou vice versa. » - "D. Gasser", sur forum top chrétien
« Je me suis toujours poser une question ... Pourquoi les scientifique rejette tant que ça la création et accepte tant que ça l'évolution ... Sachant que ni l'un ni l'autre n'est prouvable par a+b et que l'évolution doit d'ailleurs être appelé "Théorie de l'évolution" car elle est, me semble t-il, encore au stade de théorie et qu'on s'efforce de rassembler ce qui semble être des "fait" pour en déduire une suite "logique" ... » - "Fabien", sur forum top chrétien
« Je lis la bible c'est le meilleur outil scientifique car elle en accord avec la science. » - "Adventiste", sur Forum-Religion
« MOI J'EN EST RIEN A FOUTRE (modo) SI DIEU VEUT QUE VOUS SOYER EN ENFER A CAUSE DE VOTRE HAINE ENVERS LUI MOI JE NE PEUT RIEN FAIRE POUR VOUS SAUVEZ. VOUS VOUS RAPPELLERAI DE MOI MAIS EN ENFER. CAR VOUS AIMEZ PAS CE QUI VOUS AIMES. LA PROCHAINE FOIS JE VOUS DONNE LA DÉFINITION DE L'ENFER; COMME ÇÀ VOUS AUREZ UNE IDÉE SUR VOTRE DESTINATION. » - "LECHEMAINDROIT", sur Forum-Religion
« Qu'est-ce que l'Évolution? C'est une théorie basée sur la pensée impie que l'explication de l'origine de la vie ne peut être de nature théiste. Partant de ce principe érigé en règle absolue, une vision matérialiste athée (de type mécaniste) s'est développée en concurrence avec la conception biblique exprimée par la Genèse. Prenant son point de départ dans les élucubrations de l'apostat Ch. Darwin 1 (et quelques autres) comme hypothèses de travail, 2 un scénario scientiste envisageant la modification et le perfectionnement constant des espèces et des choses a été imaginé » - gillovy, forum TopChrétien.
La grande confession d'un conférencier créationniste:
« Je me fou de ses opinions [du partisan du Dessein Intelligent Micheal Behe] et de l’opinion des évolutionnistes ou créationnistes. » - Julien P. alias "Josias" et "KingJosias" , sur le forum des Sceptiques du Québec.
Il y a deux éléments dans un couple, donc Dieu existe:
« prouvez le contraire, prouvez qu'il n y a pas deux éléments de couple? si vous trouvé que c'est vrai de chaque élément il y a de couple, cela veut dire que dieu existe, si non; dieu n'existe pas!!! c'est votre chance les athées !!!! » - "LECHEMAINDROIT", sur Forum-Religion
« Bien-sûr l'homme a cotoyé ces bêtes fantastiques que l'on appelle dinosaure, bien que je sois persuadé qu'en fait c'était des espèces de sauriens, baleines, éléphants, varan et gros volatiles. D'ailleurs on a découvert ces preuves de cohabitations dans les fossiles d'une même couche géologique. Il faut dire la vérité et arrêter la désinformation! Car si le mensonge était punissable par la loi, il n'y aurait plus beaucoup d'évolutionnistes en liberté! » - "Gillovy", sur le Forum Topchretien
« Une connaissance qui prétend s’affranchir de la tutelle de l’enseignement biblique revendique le droit satanique à l’autonomie(Je rappelle à votre aimable pensée que le Créationnisme est la doctrine officielle de l’Eglise des apôtres jusqu’à nos jours…Aucun père apostolique, père de l’Eglise, docteur de la Réforme n’a soutenu une autre explication que celle de la Genèse, qui est capitale pour asseoir les fondements de la compréhension de la marche de l’univers où nous sommes….Qui peut dire qu’il n’en a cure ?) Pourquoi une pensée autonome est-elle satanique ? parce que basée sur le ….Dieu a-t-il réellement dit ? Le doute, une recherche d’une autre compréhension, une autre interprétation. » - "Gillovy", sur le Forum Topchretien
« Le croyant véritable accepte de faire table rase des idées humaines et d'accueillir celles de Dieu à la place. Et crois-moi, lorsque quelqu'un a accueilli Dieu lui-même dans sa vie, le voile d'ignorance et de mauvais raisonnements qui l'aveuglait tombe et ses yeux s'ouvrent pour considérer combien la vérité est simple, merveilleuse et accessible...tellement qu'elle est là sous ses yeux et qu'il se demande comment il avait fait jusques-là pour ne pas la voir! Notre intelligence est renouvelée par l'Esprit-Saint de Dieu et nous comprenons enfin les choses, comment le monde a été fait, comment il marche et comment il finira. La propagande évolutionniste nous paraît tellement fantaisiste et vaine que l'on finit bientôt par la ranger dans la catégorie science-fiction ou mythologie post-scientifique. » - "Gillovy", sur le Forum Topchretien
« Si l’évolutionnisme était représenter par une personne, après ces faits, lui confierez vous la garde de vos bien? Si vous étiez un employeur, l’engageriez-vous? Comment peut-on en toute logique faire confiance en cette fausse science? » - Michel J., commentaire sur un article du journal La Vie Rurale.
« Le créationnisme est véhiculé via des périodiques scientifiques publiés par les centres de recherches créationnistes, via l’internet, via les débats dans les cégeps et universités, etc … » - Josias, commentaire sur un article du journal La Vie Rurale.
« [L]'homme a été cré pour servir et non pour être le maître. La grande séduction des années 60 a été de croire que l’homme peut être libre. Jésus nous rappelle la vérité, l’homme a été créé pour être soit sous le gouvernement de Dieu soit sous le gouvernement de l’argent. Le "free spirit" n’existe pas dans le royaume de Dieu. » - Blogue Zone d'Impact, 1er avril 2008
« Que certains théologiens aient repris à leur compte le "doute méthodique" de Descartes est malheureusement vrai. (...) Pour ma part, je ne fais nullement confiance à ces pseudo-scientifiques de la Bible, ces douteurs professionnels, ces incrédules en vêtement de chrétien. Je ne permettrai jamais que ma bonne vieille Bible, qui m'a suivi — et que j'ai essayé de suivre durant tout mon pèlerinage terrestre, soit ainsi "mangée par les mythes" ! » - J.C. Guillaume - Y a-t-il des mythes dans la Bible?
« [...] des participants arborent des "avatars" (images que les forumeurs choisissent pour se représenter) clairement démoniaques ou assortissant chaque message d'un lien vers leur site, comme cette jeune femme faisant l'apologie du lesbianisme, de la "conversion à l'athéisme" et autre glorification du suicide (sic) - mais la modération ne dit rien. » - Site Voxdei, concernant le forum topchretien.
« N'oublie pas non plus que la mécanique quantique permet d'expliquer des choses assez grosses, comme par exemple les vagues tueuses (vagues de 20-30m de haut) qui étaient impossibles pour la physique classique. » - "Yoda", sur le Forum Topchretien
« 0 = +m -m
= doit être lu comme symbole de l'identité m n'importe quoi (pomme, homme, dieu, musique...) +m et -m l'expression de l'équilibre, qui est universel.
Par cette formule véritablement magique, quoique infiniment simple, l'on constate qu'avec rien, on fait tout !!!!!!!!! Donc je crois que ce savant a totalement répondu aux questions sur l'identé de Dieu, sur le mode de création et sur celui de l'évolution. Je ne vois personnellement rien à dire de plus, ou éventuellement à expliquer davantage. » - Fabio, sur le Forum Topchretien
« comment donner une preuve de l'existence de Dieu c'est avant tout une recontre personelle avec Lui avec un coeur ouvert prêt à Lui donner tout accès à notre vie pour ma part je j'étais une hâtée sans Dieu pour il n'existais pas mais je me suis mise à faire de la magie noire et cela ne m'a pas apporter la paix bien au contraire mais un jour j'ai fais la rencontre d'une chrétienne et m'ainvitée à venir à l'église et j'ai entendus bien des témoignages mais je ne pouvais pas vraiment y croire mis cela me tracassais et un soir dans ma chambre seule j'ai priée et j'ai demandé pardon et j'ai parler avec Dieu comme à un ami lors destémoignages que j'avais entendus les gens disaient qu'ils pleurais et avaient sentis une paix qu'ils n'aivaient jamais ressentis alors moi j'attendais tout bêtement à ce que je pleure mais rien c'est passé je me suis couché triste mais toujours persévérente j'ai recommencer le soir suivant et rien a;ors je pensais que je ne pou vais pas avoir le pardon et surtout cette paix que je n'avais plus depuis les pratiques de magie noire alors le soir suivant encore je ne me suis pas mise à genous je me suis couchée très très triste et je Lui est dit je n'y ai pas le droit à cause de ce que j'avais fait et tout d'un coup je me mis à pleurer et resentis une sensation du haut de ma tête jusqu'au orteils et une paix que je n'avais jamais resentie et toutes les peurs mes craintes les angoises que je vivais depuis quelques années on disparue et cette paix ne m'a jamais quitté et j'ai vécu des moments extraordinaires avecDieu une aventure si merveilleuse c'est pour ça que cela ne s'explique pas cela ce vit avec son coeur, c'est une décission personnelle il faut croire tout simplement comme un enfant le monde veule des preuves Dieu à déjà donné des preuves regarde autour de toi la vie est un miracle mais sache que nous sommes responsables de nos actes Dieu nous a donné l'intelligence et le choix de nos actions nous devrons un jour y répondre Dieu n'est pas responsable de ce qui nous arrivent c.est le monde qui choisis et nous les acceptons ou pas » - choupette, sur le Forum Topchretien
« Nous avons 10 ou 100 MILLIARDS de neurones et nous n'en utilisons qu'une infime partie : "5000 neurones". C'est les scientifiques qui nous le disent. Pour moi, je pense que c'est une des conséquences du péché originel. » - TITOU, sur le Forum Topchretien
« Tu crois vraiment qu’il est possible de sélectionner des cochons pour finalement au cours de plusieurs milliard d’années avoir un cochon de la grosseur de la ville de Chicago ? Moi, je ne le crois pas. » - Science Création, sur le Forum Topchretien (Voir aussi Samizdat, le site de Science Création pour un nombre incalculable de perles).
Et Science Création remet ça sur cet autre fil, même argument: le cochon de la taille de la ville de Chicago réfute l'évolution.
« certes les scientifiques ne sont pas des méchants satanistes cherchant à corrompre le monde, mais au final celui qui n'appartient pas à Dieu appartient au Diable. » - saimoune, sur le Forum Topchretien
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Libellés : Créationnisme, Laïcité, Noémie Cournoyer, Religion et fanatisme, Science et théorie
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